Make 'Accept' the default for SEPA Direct Debits

Gerhard-Yellow-Frog

After reading this thread it feels to me like this is not an issue with the implementation but more of an issue of how the feature is presented and explained to users in the app and transparency in how the auto approve limit works (mandate vs debitor)

Considering that Bunq offers you to split your money in so many accounts for easier budgeting it might be very important for you to have time if a direct debit suddenly changes in value one month and also means you don't have to go later and hunt for the payment as you have already seen it even if you don't remember by heart how much the stuff "usually" costs.

Ben-Stinky-Gorilla

Not accepting direct debits saved me a 100€ today. Wrong invoice by my telecom provider. Before accepting the direct debit I contacted my provider. Turns out they made a mistake and I should get my money back in a month. Told them that I will refuse this direct debit. Now they will send me a correct debit in 5 days.

Thanks Bunq for making me in control of my money 🙏🏼🌈

Heiko-Hartwig

Benjamin Du hast immer Kontrolle über Dein Geld. Du kannst Lastschriften 8 Wochen lang zurück geben, bzw. wenn Du den Fehler feststellst. Auch wenn ich Deine Denkweise verstehen kann, so übersiehst Du, dass Du an verschiedenen Stellen Kosten verursacht hast, die am Ende auf alle Kunden verteilt werden.

Robert-Purple-Bear-3964749545

Heiko Hartwig Please stop calling arbirary numbers like 5 days. Cool it that's something that can be configured, but what works for you might not work for others. One-time collection is in general not eligitable for storno within 8 weeks, which is limited to automatic collection only. In my case I tried to reclaim within 8 weeks, but it got denied. The beneficiary did not respond either. Later my bank (ING at that time) helped, but it still took over 9 months to get it back.

Arturas-Teal-Puma

Kaip pasikeisti kalba

Jakob-Y

Rob I was trying to find this tidbit in the SDD rulebook but to be honest I can't find it ( https://www.europeanpaymentscouncil.eu/document-library/rulebooks/2017-sepa-direct-debit-core-rulebook-version-12 ) For me that reads like the debtor always has 8 weeks to refund a transaction even if it was properly authorised. That might be wrong of course and I'm just not able to find the right information, but it hardly seems to me like 8 weeks is an "arbitrary" number.

Edit: On that note seems like at N26 you can not get back any direct debits at all right now https://www.iphone-ticker.de/n26-kunden-kaempfen-gegen-wiederholte-lastschriften-147473/ 😂

Robert-Purple-Bear-3964749545

Jakob The thing is that once a company has a license to withdraw directly from an account, they can technically do that from any account. Approval is administrative a company needs to follow, but not a technical authorization. Luckily with the introduction of IBAN typos are unlikely, but the system still makes it possible for a company to withdraw without authorization.

When you approve with a token or bank app, or send money to another account yourself, it should not be possible to reverse the transaction. Which to me makes perfect sense.

I don’t know how the support to the customer has been implemented per bank. Bit surprising that N26 does not seem to support it at all.

I’m all for to make the default behavior configurable, or that you can whitelist contacts as trusted.

Jakob-Y

Rob Well I would agree with you. But I don't see the connection to the topic at hand. If you use a SEPA Direct Debit, there are rules on how refunds are handled, and at least at bunq (but in my experience it's the same at other banks) you can get a refund for authorised transactions for 8 weeks after the payment, and for 13 months in case of an unauthorised transaction (which would be the case if there were a typo for example). 5 days is the amount of time that the bank of the debtor has to accept or refuse the transfer after the due date. Nothing's gonna change with that, at least for now under the current SEPA direct debit rulebook.

The only thing that was proposed here in the OP, is that in case the debtor doesn't make any decision during the 5 days, then (in case there is enough money in the account) the transaction proceeds. There hasn't been any talk about the debtor not being able to exercise their right to refund the transaction afterwards, nor about them not having the ability to accept or deny it during the 5 day window after the due date. The latter is a feature that I only know from bunq and is a great thing to have.

Robert-Purple-Bear-3964749545

Jakob My sincere apologies if I got you agitated. Apparently our experiences are different. Yes, the five day period is absolutely a great thing to have, I was merely asking to make auto-accept after that period an option instead of fact for everyone since in my experience a refund process does not always go smooth and quick. I just hope I never have to request money back again.

LH-Black-Wolf

Just want to bump this one to add that I’d also really would find it a great idea if you can choose to have it ACCEPT rather than REJECT after the 5 day waiting period. :)

Let the default be to reject, but allow customers to select they want it to accept if they haven’t responded after 5 days. :) This still gives you control, still a 5 day grace period in which it doesn’t accept nor decline automagically but gives you the ability to do so: but if no response, accept.

I sometimes have periods in which I’m off the grid for one to two weeks, would hate to miss a direct debit because of it and at those moments would rather have it auto accept for safety.

Petrus-Olive-Tiger

LvH Precies. Je hebt niet voor niets een automatische incasso afgegeven en een bedrijf heeft in principe geld van een Bunqer tegoed. Als je na 5 dagen niet reageert, gaat de incasso door ben ik van mening. Het is een zaak regelmatig je Bunq app te raadplegen. En als je vaak vergeet te accepteren na 5 dagen, dan kun je beter een reguliere bank nemen waar incasso’s bij voldoende saldo, wél direct van je rekening worden afgeschreven. Hoef je daar niet op te letten en heb je een zorg minder!

Sander

Peter Je hebt niet voor niets een automatische incasso afgegeven

Was het niet zo dat met een eenmalige machtiging je genoeg hebt aan het IBAN? Volgens mij hoef je daar niet eens altijd een 1 cent iDEAL verificatie voor te doen. Voor dat soort gevallen zou het dan ideaal zijn dat ze er niet zomaar doorheen vliegen. Als ik het mij goed herinner krijg je een push notificatie zodra de "Request" (lees: incasso) binnenkomt bij bunq, dus bij aanvang van de 5-dagen termijn. En dan na een aantal dagen (3?) krijg je nog een herinnering. 🙂 Het blijft uiteraard wel vervelend als je dat mist (kan makkelijk met bijv. een vakantie o.i.d.)

Arnim

Peter Ik zie dat precies andersom. Niemand haalt geld van mijn rekening tenzij ik dat zelf heb aangegeven. Zolang automatische incasso's niet digitaal worden ingediend blijft het een zwak systeem. Daarom ben ik zo blij dat ik bij bunq zelf de eerste keer akkoord moet geven. Een van de redenen dat ik bij bunq zit is het hebben van controle over mijn geld. Iedereen kan mijn rekeningnummer invullen op een papiertje en een handtekening zetten en vervolgens wordt het wel een keer van je rekening gehaald. Controle op juistheid van nummer+handtekening is er niet en het gaat op basis van vertrouwen tussen de incasserende partij en de bank.

JeroenE

Sander Voor geen enkele automatische incasso is een iDeal verificatie nodig.

De enige reden dat sommige Nederlandse bedrijven dat doen is zodat ze dan weten dat jij de goede IBAN opgeeft en niet de IBAN van iemand anders.

Daar is ook die lange storneringstermijn voor, je krijgt dan zonder meer je geld terug als een bedrijf bij jou heeft geïncasseerd.

Petrus-Olive-Tiger

Arnim Dank voor je bijdrage. Maar zoals eerder aangegeven, blijf je controle houden over je incasso als na 5 dagen de incasso gewoon door gaat. Je kunt het altijd terug laten boeken. Als een incasso verloopt kan dat wel gevolgen hebben voor dekking verzekeringen, abonnement etc. En je krijgt extra kosten van de incassant. Stel dat er iets met mij gebeurt in en ziekenhuis dan vind ik wel fijn dat mijn vaste lasten incasso doorgaat.

Sander

Peter Je kunt het altijd terug laten boeken.

Maar als je niet eens in de zoveel tijd je rekening controleert zul je dit ook niet merken, en als je je rekeningen vrij krap houdt berekent op de verwachtte incasso's dan komen de volgende incasso's er wellicht niet doorheen omdat er een onrechtmatige tussen zat. Ja, die kun je terugboeken, maar ik probeer zelf in elk geval altijd zover mogelijk weg te blijven van die procedures. Ook kun je voor terugkerende incasso's gewoon een automatische acceptatie instellen, na de eerste keer kun je instellen dat ze de volgende keren automatisch eraf gaan. Dat heb ik met zaken als huur, nutsvoorzieningen, verzekeringen, etc. allemaal gedaan dat (ook als er iets gebeurt) dat alle afschrijvingen gewoon plaats kunnen vinden. 🙂

Petrus-Olive-Tiger

Sander Dat is bekend van automatische incasso om te kiezen voor altijd door laten gaan. Vaste lasten moet je altijd automatisch laten doorgaan is mijn advies. Maar afgezien daarvan is de discussie hier of je voor of tegen bent met wat er gebeurd na 5 dagen niet reageren bij een incasso.