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  • 🇩🇪 German - SEPA IBAN Acceptance - Collective Topic

@Tealk#64813
Aus diesem Grund würde ich evtl. auch noch ein Konto bei einer deutschen Bank vorhalten: damit man nicht schon beim Eröffnungsprozess ohne Angabe von Gründen abgelehnt wird. Nach erfolgreicher Eröffnung kann man die Bankverbindung immer noch wechseln.

    @JakobDorn#64814
    Darf WKV die Bestellung eigentlich einfach stornieren, d.h, ist der Vertrag mit Mitteilung der Bankdaten zur manuellen Überweisung, also Vorkasse nicht eigentlich schon rechtlich angenommen?

      @NiB#64934 Naja ich könnte mir schon vorstellen, dass man als Verkäufer auch nachher zurücktreten kann, z. B. wenn ein bestimmtes Produkt nicht geliefert werden kann obwohl das nicht absehbar war als der Kunde bestellt hat.

      Dass man für eine 10€ paysafecard meine Schufa abfragt (Die durchweg positiv ist. Konnte bis zum heutigen Tage meinen Zahlungsverpflichtungen glücklicherweise noch immer nachkommen.) und mich dann als „vermutlichen Betrüger“ abstempelt, nachdem ich den Betrag als Vorkasse sowieso bereits geleistet habe, kann ich aber nicht verstehen. Und das nur wegen einem niederländischen Konto, zumindest laut ihrer Aussage.

        @JakobDorn#64938
        Sehe ich auch so.
        Nur dürften wir es gerade hier im Falle der Paysafecard ja nicht mit "unerwarteter Nichtverfügbarkeit" zu tun haben. ;-)

          10 days later

          Yesterday in a Targobank the Bankman was unable to enter my bunq account. So he very kindly drafted a letter for me, had me sign it and sent it....now that I think about it I have no ideal where he sent. Anyways he said "not my job to get this to work, the techs need to fix it.

            @Arcardy#66965 Have you tried the "Callback-Service"? Sometimes you can't enter the details but the employees can.

            Google translate: Haben Sie den "Callback-Service" ausprobiert? Manchmal können Sie die Details nicht eingeben, die Mitarbeiter jedoch.

              @Arcardy#66965 Bank = BaFin.

                @JeroenE#66973
                Worth a try.
                Though in this case, it seems to be a credit application for a new credit card.
                I suspect there's little willingness on Postbank's part to accommodate foreign IBAN for that.

                  Die Postbank ist älter als wir alle zusammen. Ich sehe da keine Chance, desweiteren gibt es ja noch immer die Vertragsfreiheit in Deutschland. Und ein Vertrag ist ja bisher nicht zustande gekommen, die können das also zu diesem Zeitpunkt so machen.

                  Postbank wird den Antrag dann tendenziell eher ablehnen - warum auch nicht? <--- nicht meine Meinung

                  Ich wunderte mich gestern allerdings darüber, dass ich mit meinem Antrag für eine VISA World Card (ICS) keine IBAN von Bunq eingeben konnte. Am Ende stets "Es ist ein Fehler aufgetreten". Ich bin dann mit dem Browser zurück und wieder vorwärts. Interessant war, das in jedem Fall immer wieder eine SCHUFA-Abfrage erfolgte. Wäre doch irgendwie schöner, wenn die das erst am endgültigen Ende machen würden.

                    @Heiko-Hartwig#67110 Obviously I'm not a German lawyer. Being old doesn't mean you don't have to follow the current rules. I mean, this whole topic is filled with responses from companies that are saying "we have been doing this for 30 years so our way is correct and your new fangled IBAN is wrong".

                    Just because there is freedom of contract that doesn't mean you can get away by simply not giving any account to <insert favourite minority here> saying that you just choose not to enter into contract with them.

                    As far as I understand the European Regulation it says companies can't refuse your Dutch IBAN in Germany if they use this IBAN for direct debits. You have a right to choose your bank in any other SEPA country that you want.

                    The screenshot clearly shows that you have to enter the IBAN so Postbank can do a direct debit on the entered account. So they have to accept all IBANs.

                    Google translate: Natürlich bin ich kein deutscher Anwalt. Alt sein bedeutet nicht, dass Sie sich nicht an die geltenden Regeln halten müssen. Ich meine, dieses ganze Thema ist gefüllt mit Antworten von Unternehmen, die sagen: "Wir machen das seit 30 Jahren, also ist unser Weg richtig und Ihre neue gefährliche IBAN ist falsch".

                    Nur weil es Vertragsfreiheit gibt, heißt das nicht, dass Sie davonkommen können, indem Sie einfach <eine Lieblings-Minderheit hier einfügen> angeben, dass Sie einfach keinen Vertrag mit ihnen eingehen.

                    Soweit ich die europäische Verordnung verstehe, heißt es, Unternehmen können Ihre niederländische IBAN in Deutschland nicht ablehnen, wenn sie diese IBAN für Lastschriften verwenden. Sie haben das Recht, Ihre Bank in einem anderen SEPA-Land auszuwählen, das Sie möchten.

                    Der Screenshot zeigt deutlich, dass Sie die IBAN eingeben müssen, damit die Postbank das eingegebene Konto belasten kann. Sie müssen also alle IBANs akzeptieren.

                      Das Problem ist, das die Vertragsfreiheit ein ebenso großes Recht ist. Wenn ein Vertragspartner nicht einverstanden ist, kommt kein Vertrag zustande. Firmen diktieren über die AGB dem Verbraucher die Bedingungen. Schon mal Software installiert ohne die AGB zu akzeptieren? Die Bafin muss neutral bleiben und greift daher nicht in die Geschäftsprozesse ein. Es bleibt nur sich vor Geschäftsabschluss über das Kleingedruckte zu informieren.

                        @Bernd-Teal-Share#67121 AGB stehen nicht über dem Gesetz, und es gibt genügend Klauseln, die als unwirksam erklärt wurden, nachdem diese AGB rechtlich beanstandet wurden.

                          @Bernd-Teal-Share#67121 Actually European Regulations trump local laws. So in this case they still have to follow the IBAN regulation.

                          Google translate: Tatsächlich übertreffen die europäischen Vorschriften die lokalen Gesetze. In diesem Fall müssen sie also noch die IBAN-Verordnung einhalten.

                            Adobe weigert sich weiterhin. WBZ bekomme ich kein Feedback, nicht mal über eine andere Mail-Adresse...

                              @Robert-Silver-Turtle-4265395482#66968 I had also my problems with targobank, they have a very small department for these cases, but if you keep asking them, they accept bunq in the end.

                                @Flo-Teal-Zebra#68476 I received an email from Targobank today directing me to the post in my Postfach in my online banking portal. Only problem is that I’ve never had an online account with Targobank. So I informed them. They wrote back that I’d be getting paperwork in the mail.
                                I wrote back that I don’t want an online banking account and to send all mail to me via email. Still waiting to hear from them.

                                  @JensH#68453 Lies mal https://www.wettbewerbszentrale.de/de/beschwerdestelle/sepahinweise/ aufmerksam. Hier steht:

                                  "Bei Verwendung des Online-Formulars erfolgt keine Benachrichtigung des Beschwerdeführers per Post oder E-Mail. Wir behalten uns vor, bei Missbrauch des Beschwerdeformulars gegen den Absender vorzugehen. Es erfolgt keine Bestätigung der Absendung des Online-Formulars per Post oder E-Mail, da in das Beschwerdeformular in der Vergangenheit mutwillig falsche Ansprechpartner und E-Mail-Adressen eingetragen wurden."

                                  Am besten schickst du denen einen physikalischen Brief. Dann besteht zumindest die Möglichkeit, dass du Rückmeldung bekommst so wie ich das verstehe.

                                    @JakobDorn#68620 Per E-Mail geht auch. Ich habe meine SEPA-Beschwerde per E-mail eingereicht und Rückantwort ein paar Tage später bekommen, dass sie sich der Sache annehmen.