German IBAN = German account?

Jakob-Y

Syme0n Was bedeutet denn für dich "ein in Deutschland gemeldetes Konto"? Es gibt ja keine Zentralstelle, wo Konten angemeldet werden. In den AGB steht:

Wenn du ein Konto bei uns eröffnest, ist dein Vertragspartner die bunq B.V., ein niederländisches Finanzinstitut, und nicht eine unserer ausländischen Niederlassungen. Dass bedeutet, dass du ein niederländisches Konto besitzt, das dem niederländischen Recht unterliegt, unabhängig davon, ob deinem Konto eine nicht-niederländische Internationale Bankkontonummer (IBAN) zugeordnet wurde.

Generell wäre die Antwort also nein. Du hast ein niederländisches Konto, egal ob das Konto eine NL-IBAN oder eine DE-IBAN hat. Die BLZ und BIC zu deinem Konto mit DE-IBAN sind allerdings die von der deutschen Niederlassung von bunq in Köln, aus dem Blickwinkel also durchaus deutsch.

Und was den CRS angeht, also das Verfahren zum internationalen Austausch von Steuerinformationen, da sollten sich wohl auch keine Unterschiede ergeben. Sowohl die Niederlande als auch Deutschland nehmen daran teil.

Temel

Jakob Doch es gibt eine zentrale Stelle, wo alle Konten, Depots und Schließfächer gemeldet werden. Gesetzliche Grundlage ist KWG 24c.

Jakob-Y

timbo 🇩🇪 Den Kontenabruf als "eine" Sammelstelle für Konten zu bezeichnen ist doch eher irreführend, oder nicht?

Temel

Jakob Die Daten werden zentral über verschieden Dienstleister im Auftrag der BaFin gespeichert. Die Abfrage bzw. Kontenabruf erfolgt aus diesen Datenbanken. Was ist daran „irreführend“? Ich arbeite täglich in diesem Bereich und kenne mich sehr gut damit aus.

Jakob-Y

Zum Kontenabruf gab es ja bereits eine Diskussion hier: https://together.bunq.com/d/43808/182 Bis jetzt hat der OP in diesem Thread nicht konkretisiert, was er überhaupt meinte, daher wäre es schön, wenn ihr eure Fragen und Erfahrungen zu dem Thema stattdessen dort posten könntet.

Von gegenseitigen Anfeindungen ist natürlich abzusehen, bitte schaut in die Community Guidelines, wenn noch etwas unklar sein sollte. Ich werde daher einige Off-Topic Kommentare hier im Thread ausblenden. Und danke an timbo 🇩🇪 für deine Auslegungen, da konnte ich auch noch selbst was dazulernen :)

Pac-Man

Kontenabruf = Nur Banken in Deutschland sind verpflichtet, eine Datei zu führen, in der die Kontostammdaten ihrer Kunden gespeichert sind. Hat man nur ein Konto mit DE-IBANS ist dieses bei einer Abfrage dann zusehen. Hat NL-IBANS + DE-IBANS tauchen bei Abfrage nicht auf, da dieses Konto in NL weiter gemeldet ist.

Ute

Eine klare Antwort auf diese Frage wäre schon interessant. Der deutsche Kontenabruf ist ja immer mehr ausgeweitet worden, beispielsweise auch für Gerichtsvollzieher. Die Nutzung dieses Verfahrens ist rasant gestiegen. Das kann man insofern nicht mit dem jährlichen Datenaustausch der Steuerbehörden vergleichen.

Temel

Ute Der Kontenabruf erfolgt nur, wenn Hinweise auf strafrechtliche, zivilrechtliche Gründe vorliegen. Es wird nur abgefragt, wer wo ein Konto, Depot und/oder Schließfach hat. Um Informationen zu Transaktionen, Guthabenbestände oder Inhalte aus dem Schließfach zu erlangen, wird ein richterlicher Beschluss benötigt.

Kontenabfragen werden nicht aus langeweile ausgeführt, sondern erfüllen ihren Zweck zur sachdienlichen Aufklärung von straf-/zivilrechtlichen Gründen.

Also, cool bleiben🥸

Temel

Jakob Danke, Jakob ✌🏻

Ute

timbo 🇩🇪 Der Kontenabruf wurde auch auf Gerichtsvollzieher ausgeweitet. Das hat nichts mit dem Strafrecht zu tun. Das ganze Verfahren ist völlig intransparent. Aber darum geht es hier ja nicht, sondern lediglich um die Frage, ob eine deutsche IBAN eben auch „Begleiterscheinungen“ wie Kontenabruf oder Auskunfteien wie Schufa mit sich bringt. Um eine Entscheidung zu treffen, ob man bei der NL-IBAN bleibt oder die DE-IBAN wählt, ist das nicht unwichtig.

Temel

Ute Wenn Gerichtsvollzieher einen Kontenabruf machen, dann liegen zivilrechtliche Gründe vor (Vermögensermittlung hinsichtlich Schulden durch verschiedene Gründe, wie Sozialbetrug, Unterhaltsverpflichtungen etc.). Das Verfahren ist sehr transparent, weil: bedient man seine Schulden und Abgaben und ist nicht in Verzug, wird NIEMAND eine Kontenabfrage machen. Auskunfteien dürfen keine Abfragen machen, da sie nur private Unternehmen sind, die Scorings erstellen und keine Kredit o.ä. vergeben.

In den AGB‘s von bunq müsste geklärt sein, ob eine Meldung an Auskunfteien erfolgt, da Kunden explizit zustimmen müssen („SCHUFA-Klausel“).

Mit NL-IBAN‘s sollte man auf der „sicheren“ Seite sein😎

Kommentartext leicht angepasst durch Moderator. - Jakob

Pac-Man

timbo 🇩🇪 von bunq erfolgt keine Meldung

Temel

Markus Gute Nachrichten