• ZeroFX rockt 🤘

@Sandpaper#75527 Lekker man!

    3 months later

    Just sent my brother in America a little over a hundred dollars with my TransferWise account using Apple pay and chose my bunq MasterCard. TransferWise showed a 4 euro exchange fee. Bunq though covered the 4 euros. Seems pretty cool to me. Thanks bunq.

      @vampjon#75493 Eens, zeker niet alle banken rekenen een 3% koersopslag als je in andere valuta dan Euro betaald. Zo hanteert ING 1,1%, Rabo en ABN beide 1,2% koersopslag en SNS €0,15 per transactie. Voor de meeste creditcards is de koersopslag +/-2%. Maar bij zowel CC als gebruik van Maestro komen voor contant opnemen van vreemde valuta in alle gevallen nog wel kosten bij. Dit is gemiddeld tussen de €2,50/€4 per transactie voor reguliere Maestro geld opnames tot €5,- met de creditcards (Mastercard / VISA).

      Als je met bunq geen koersopslag betaald bespaar je inderdaad ten opzichte van de andere grootbanken in Nederland geen 3% (met gebruik van de Travel card of debit MasterCard vs een reguliere CC kom je hier wel al dichterbij), maar als ook contant geld opneemt in vreemde valuta dan kom je al snel aan een mooie besparing door de 10 gratis contanten opnames bij bunq.

      Belangrijk om ZeroFX optimaal te gebruiken is overigens wel om bij buitenlandse betalingen (ook gewoon via internet*) te betalen in de vreemde valuta.

      Veel webshops en winkels/pinapparaten in het buitenland bieden vaak een soort valuta omrekenservice (Dynamic Currency Conversion) aan. Als je kiest om in euro te betalen rekent een Currency Converter-aanbieder de lokale valuta om naar Euro (maar doet dit vooral om zelf hier zelf aan te verdienen waardoor je, soms zelfs aanzienlijk, duurder uit bent). Die Dynamic Currency Converter markt is best schimmig en in ieder geval super ondoorzichtig tegen welke koers en opslag de valuta wordt omgerekend, je ziet gewoon in eens een bedrag in Euro ipv de locale valuta.

      Als je betaald in de lokale valuta (dus zonder conversion) dan rekent de eigen bank het bedrag om naar euro’s waardoor je bij bunq dus voordeel haalt met ZeroFX.

      * bijv. bij een bepaalde grote Chinese webshop loont het om in USD $ te betalen in EUR € betaald je zo'n 1% voor de currency conversion die bunq gratis voor je doet. Die 1% is overigens heel redelijk, bij een gemiddelde bank ben je meer kwijt aan koersopslag als je in USD wilt betalen.

        @Roel-Turquoise-Panda#99277 Het geld opnemen in het buitenland begrijp ik niet. Er zijn twee manieren waarop je wordt ‘genaaid’. 1. Je betaalt vaak een vergoeding voor het überhaupt opnemen van geld en 2. de omrekenkoers.

        Voor het opnemen van geld rekent bunq idd geen vergoeding bij de eerste 10 opnames. Is het dan nog wel mogelijk dat de buitenlandse bank een vergoeding rekent voor het opnemen van geld?

        En de omrekenkoers. Op het pricing overzicht van bunq zie ik dat bij cash opnames de MasterCard Exchange rate wordt toegepast (en dus niet ZeroFX). Als je dus niet kiest voor DCC. Is dat correct en, zo ja, welke opslag rekent MasterCard / is het veel nadeliger dan zeroFX.

        Wil namelijk weten of het nog steeds loont om zelf euro’s mee te nemen naar het vakantieland en daar bij een wisselkantoortje met goede rates te wisselen. Tks!

          @Mohammed-Purple-Quokka#99288 De MasterCard wisselkoers is de wisselkoers die ZeroFX gebruikt. Dat is dus wel hetzelfde.

          Een geldautomaat kan zelf kosten in rekening brengen. Daar kan bunq niets aan doen. In Nederland niet gebruikelijk, maar in veel andere landen wel. Soms helpt het als je dan van kaarttype wisselt. Dus Maestro nemen in plaats van MasterCard of andersom. Soms zit er niets anders op dan een andere geldautomaat zoeken of de kosten accepteren.

            @JeroenE#99291 Ah, ok. Dus alleen goed opletten op fees die lokale ATM’s vragen (met name in Azië wordt hier vergoeding nog voor gevraagd). En dus nooit kiezen voor die omwisselfunctie?

              En nog een vraag. Als een buitenlandse ATM zowel MasterCard als Maestro maakt t vanuit bunq perspectief in principe niet uit welke pas je gebruikt? Namelijk, geen kosten voor het opnemen en conversie koers is zeroFX?

                @Mohammed-Purple-Quokka#99293 Klopt, al maken ze dat soms wel erg moeilijk (en heb ik het zelf ook wel eens verkeerd gedaan).

                Voor bunq maakt het niet uit welke betaalkaart je gebruikt. De 10 gratis opnames zijn per bunq abonnement, niet per betaalkaart. Het maximum van 500 euro per dag voor geld opnemen is wel per betaalkaart apart.

                  @Mohammed-Purple-Quokka#99288

                  Goede vragen, het is behoorlijk complex wat je precies betaald voor geldopnames in het buitenland.

                  Geldopname in het buitenland

                  Als je geld wil opnemen in het buitenland bij een geldautomaat kunnen er drie soorten kosten worden gerekend (er zijn dus eigenlijk drie manieren waarop je kan worden "genaaid"):

                  1. Vaste kosten per transactie voor het opnemen van vreemde valuta bij een geldautomaat. Bij de meeste banken en creditcards is dit tussen de €2,50 en €5,- per transactie. Bij bunq krijg je 10 transacties gratis, extra transacties boven deze 10 kosten €0,99 per keer.

                  2. Bijna alle banken met een Maestro pinpas en ook MasterCard creditcards werken met de standaard MasterCard Exchange rate* (dit kan je zien als de standaard wisselkoers voor vreemde valuta waar je niet omheen kan, welke overigens heel redelijk is en de feitelijke valutakoers behoorlijk goed volgt).
                    Maar bij bijna alle banken komt boven op de MasterCard Exchange rate een koersopslag boven op de MasterCard Exchange rate (afhankelijk van de bank of creditcard ergens tussen de 1,1% en 3%). bunq, N26 en SNS/ASN (Volksbank) rekent geen koersopslag, al betaal je bij Volksbank banken wel weer €0,15 per transactie. Het niet rekenen van koersopslag boven op de MasterCard Exchange rate noemt bunq ZeroFX.

                  3. Transactie kosten die de eigenaar (bank) van de betreffende de geldautomaat zelf rekent. Dit kan een percentage zijn van het bedrag wat je wil opnemen maar ook een vast bedrag (erg gebruikelijk in de VS, maar ook in Europa komt dit voor). Dit wordt altijd bij de geldautomaat zelf duidelijk aangegeven en hier heeft bunq ZeroFX geen invloed op. Je kan dan altijd je transactie afbreken en een geldautomaat zoeken die geen transactiekosten in rekening brengt.

                  ZeroFX van bunq zorgt dat alleen de standaard MasterCard Exchange rate wordt toegepast en er geen extra koersopslag wordt gerekend als je in vreemde valuta betaald. ZeroFX staat dus los van de MasterCard Exchange rate en is eigenlijk puur hoe bunq het niet rekenen van een eigen koersopslag heeft genoemd. Overigens kan de koersopslag ook door de geldautomaat, pinapparaat in een winkel of bijvoorbeeld webshop worden gerekend (zoals het voorbeeld van Aliexpress waarbij je 1% koersopslag betaald** als je direct in Euro wil betalen vs USD) dat gaat dan via de dynamic currency conversion aanbieders (met heel erg ondoorzichtige wisselkoersen en opslag).

                  Voorbeeld 1: ongunstig geval (in dit voorbeeld kan je elke bank buiten bunq of N26 invullen
                  Je neemt $100 op bij een geldautomaat in de VS van je ING rekening. Ten eerste brengt de geldautomaat in de VS $3,- in rekening voor de transactie, totaal neem je dus $103,- op van de ING rekening. Je betaald de actuele MasterCard Exchange rate (voor $103,-) wat in euro's op €91,87 uitkomt. Daarnaast betaal je 1,1% koersopslag +/- €1,01 plus €3,50 vaste transactiekosten voor geldopname in het buitenland.

                  Totaal betaal je dus voor $100,- geldopname in de VS in dit voorbeeld €96,38.

                  Voorbeeld 2: bunq met ZeroFX
                  Je neemt $100 op bij een geldautomaat in de VS van je bunq rekening. Ten eerste brengt de geldautomaat in de VS $3,- in rekening voor de transactie, totaal neem je dus $103,- op van de bunq rekening. Je betaald de actuele MasterCard Exchange rate (voor $103,-) wat in euro's op €91,87 uitkomt. Je betaald geen koersopslag (ZeroFQ) en geen transactiekosten voor geldopname (want je hebt nog minder dan 10 geldopnames gedaan).

                  Totaal betaal je dus voor $100,- geldopname in de VS in dit voorbeeld €91,87. == €4,51 goedkoper dan voorbeeld 1

                  Voorbeeld 3: bunq met ZeroFX + een geldautomaat zoeken zonder transactiekosten
                  Je neemt $100 op bij een geldautomaat in de VS van je bunq rekening. Je loopt in de VS naar een andere bank waar de geldautomaat geen transactiekosten rekent, totaal neem je dus alleen de $100,- op van de bunq rekening. Je betaald de actuele MasterCard Exchange rate (voor $100,-) wat in euro's op €89,20 uitkomt. Je betaald geen koersopslag (ZeroFQ) en geen transactiekosten voor geldopname (want je hebt nog minder dan 10 geldopnames gedaan).

                  Totaal betaal je dus voor $100,- geldopname in de VS in dit voorbeeld €89,20. == €7,18 goedkoper dan voorbeeld 1

                  wisselkantoren

                  Als je zelf euro's meeneemt naar het buitenland moet je deze bij een wisselkantoor omwisselen. Deze koers is eigenlijk altijd ongunstiger dan de MasterCard Exchange rate, de wisselkantoren willen er ook aan verdienen natuurlijk. Je kan wel geluk hebben dat de wisselkoers tijdens een (lange) vlucht een stuk gunstiger wordt in jou voordeel (maar dan heb je nog de ongunstige wisselkoers van een wisselkantoor die moet worden gecompenseerd). Dit is eigenlijk een vorm van speculeren/valutahandel en geen praktisch/realistische oplossing om gewoon een eerlijke koers en kosten te maken voor betalen en geldopnamen in het buitenland.

                  * VISA en American Express hebben eigen Exchange rates die afwijken van de MasterCard Exchange rate. Als je dus met VISA of V-pay betaald wordt de koers van de VISA Exchange rate gebruikt.

                  ** Deze koersopslag van Aliexpress is beter dan de Nederlandse groot banken en een heel stuk beter dan creditcards, als je bij Ali wil kopen maar geen bunq gebruikt om te betalen kan je dus het beste AliExpress de USD naar EUR laten omrekenen. Met bunq kan je door ZeroFX nog 1% kosten besparen ;-)

                    @Roel-Turquoise-Panda#99305 Thanks, Jeroen! Super overzichtelijk dit. Voorbeeldje 3 bedoel je denk ik de MasterCard Exchange rate voor $100 i.p.v. $ 103. En denk dat het loont om thuis vooraf al uit te zoeken welke banken in het vakantieland wel of geen vergoedingen rekenen voor het opnemen van geld i.p.v. rondjes te lopen daar :-).

                      @Mohammed-Purple-Quokka#99307 Ik heb in voorbeeld 3 meteen even de tekst aangepast, bedoelde inderdaad $100,-

                      Het is inderdaad handig om thuis uit te zoeken welke banken geen vergoeding rekenen voor geldopnames bij hun automaten, zeker als je naar de VS of Azie gaat waar een vergoeding heel gebruikelijk is. Vermijd in de VS bijv. mobiele pinapparaten (die vaak in winkels / avondwinkels staan) die hebben vaak hoge koersopslag en vergoedingen. De pinapparaten van grote banken (die keurig in de muur gemetseld zitten) rekenen in veel gevallen geen vergoeding.

                      Om optimaal gebruik te maken van ZeroFX loont het ook om bij betaling of geldopnames goed op te letten of je in lokale valuta aan het betalen bent en niet in euro. Veel geldautomaten en betaalterminals in winkels willen het "je gemakkelijk maken" en betaling in Euro staat dan vaak automatisch aan (maar dan wel tegen hun ongunstige wisselkoers, ipv de standaard koers en ZeroFX van bunq).

                        @Roel-Turquoise-Panda#99308 Sorry, bedoelde natuurlijk Roel. 🙈

                        De conversion scam in je eigen valuta is mij idd bekend.

                          Ordered USD 66 on Tees with my online card... Just over € 56 at € 0,88 per dollar. Saved €1,68 only on this deal according to the app.

                          This seems to be accurate as I did about the same order a year ago and was charged much more on the dollar back then.

                          It rocks online too!

                            Write a Reply...