DiesseWizard
I think it's a really important security layer for riscofull actions, like transferring all money out of creating an API-key. But since todays update, it's sufficient to know the login code of the bunq app.
I think it's a really important security layer for riscofull actions, like transferring all money out of creating an API-key. But since todays update, it's sufficient to know the login code of the bunq app.
@Diesse#195392 Ich findest es auch sehr schade. Dies zeichnete bunq im Vergleich zu anderen auch aus; ich kannte vorher keine Bank, die eine solche extra Schutzschicht hatte. đ
@Diesse#195392 Nun ja, wenn es ein neues GerĂ€t ist braucht man auch noch Zugriff auf die SMS oder E-Mail, und Zahlungen etc. werden erstmal nur 24 Stunden verzögert ausgefĂŒhrt.
Nur bei einem bereits eingeloggten GerÀt reicht der Logincode. Aber das hat man im besten Fall auch mit einem starken, alphanumerischen Passcode abgesichert.
Wenn die bisherigen MaĂnahmen wirksam gegen Phishing gewesen wĂ€ren, hĂ€tten sie sie wohl nicht angepasst. Es gab doch einige, die Login-Code und Passphrase weitergegeben hatten. NatĂŒrlich ist das PEBCAK, aber ich denke mal die Gesamtsicherheit des Systems ist gestiegen durch die Ănderung.
@Jakob-Y#195398 Ik heb juist het idee dat de beveiliging hierdoor omlaag is gegaan. Op een nieuw toestel heb ik alleen toegang nodig tot mail + inlogcode. Denk aan een grootschalige Hotmail-phishing campagne zoals die van een tijdje terug. Zodra de toegang hebben tot je mail kunnen de immers zo verder en bijvoorbeeld een hele legitieme phishing mail van bunq sturen, waar alleen de vijf-cijferige code benodigd is (zoals je ook inlogt op bijvoorbeeld bunq.app).
Daarnaast heb ik nergens gelezen (en ervaren) dat betalingen 24 uur worden tegengehouden. Waar heb je die info vandaan?
Daarnaast mis ik de algehele fail-over. Als ik nu bijvoorbeeld iets gebeurt waardoor de vingerafdruklezer van mijn telefoon alle vingers accepteert (denk aan de bug op de Samsungs een tijd terug) kan diegene mijn hele rekening leegtrekken, zonder extra beveiliging.
@Diesse#195399 Daarnaast heb ik nergens gelezen (en ervaren) dat betalingen 24 uur worden tegengehouden. Waar heb je die info vandaan?
Das ist auch neu seit der Umstellung. https://together.bunq.com/d/36257-protect-your-account-with-extended-safety Soweit ich weiĂ, betrifft das alle Aktionen, die einen Einfluss auf den Kontostand haben können.
@Jakob-Y#195401 In het lijstje staat niets over geld overboeken? Wel kaartlimieten maar dat heeft er niet veel mee te maken.
En daarnaast las ik op Tweakers een ander valide punt - mijn mail zit standaard ingelogd op mijn telefoon. Dus als iemand toegang krijgt tot mijn telefoon heeft hij die factor direct omzeild. Daarnaast zijn er (helaas) voldoende mensen welke hun mail account niet als "kingdom keys" zien, en deze dus niet adequaat beveiligen met o.a. MFA.
Als ik bunq was, had ik in ieder geval de passphrase gehouden. Eventueel alleen voor de power users, die hun geld extra willen beschermen.
Daarnaast nog een andere valide vraag - wat gebeurt er met de biometrische data die nu is opgeslagen? Wordt deze verwijderd en op welke termijn?
@Diesse#195402 In het lijstje staat niets over geld overboeken?
That's why I added the remark "as far as I know, this pertains to all actions, that modify your account balances", to make it clearer. The list only speaks about "scheduling payments", but this includes payments that are scheduled to be sent right now. So, regular payments. This wording is not so clear.
@Diesse#195402 Dus als iemand toegang krijgt tot mijn telefoon heeft hij die factor direct omzeild.
True. I use an alphanumeric code on my phone to make its security stronger and keep it up to date software wise. That's a good idea for everyone to do, as there's probably a lot of important data on a smartphone nowadays that you don't want compromised in case someone else has physical access over it.
@Jakob-Y#195404 I am not talking about software security, my phone is for example enrolled in the Google Advanced Protection-program and is protected by Android Security Updates by the Android One-program. Apart from that, my data is encrypted at rest and a new device logging in in my account needs to complete a FIDO2-challenge. I think I am quite safe.
So I still think this is not a good (security-wise) decision. bunq themselves told us that the five-digit code was not safe enough and that's why they implemented hand recognition, and for people who couldn't use it, the passphrase would come out handy. I don't know why they changed this, since it's an important step in the security defense of bunq. They are the ones that told us we don't need those fancy code generators like Dutch Banks ABN AMRO and the Volksbank have.
I had hoped to see bunq implement Authenticator support for 2FA. Much easier, much safer, no reliance on email or email clients. And easy to use for enhanced security for stuff like generating API-keys!
I went around this thread thumbs-upping individual posts but thought I should also leave a comment.
This is yet another change bunq presents as âWeâve asked our users... andâ.
I agree getting feedback from your user base is good (provided your focus group is representative) and I know there are also technical and business considerations. Maybe the feature was not accurate enough? Lots of false positives? Or maybe it was too expensive? (That would be a bit harder to swallow since bunq premium users already pay a significant amount for their subscriptions).
My point is bunq needs to do better when communicating changes to its unique selling points, with the risk of alienating more and more customers.
All in all Iâm disappointed. I enjoyed the peace of mind the hand scanning feature gave me and it was one of the features I was really impressed with when a friend told me about bunq in 2017.
Yes, I agree. Some sort of 2FA/MFA should be there to prevent any kind of misuse to the account (which is in probably many cases like you said in the same phone as an email client) by default.
Hence, I wouldnât say itâs only for power users as we are talking about financial applications and peopleâs money. A strong authentication should be default here.
Imo, itâs OK to only login to the app with a fingerprint or solely an email but when performing transactions another security guardrail should exist, like a second factor. Whether itâs again a fingerprint or any passphrase can be up to the user but it shouldnât be enough to login using an email and have full access to transactional money operations (probably even from the legal point of view?).
Iâd really wish for bunq to add some sort of MFA to at least money transaction operations.
(However, for me, hand recognition never worked well and sometimes actuall annoyed me. So on that sense Iâm happy seeing it gone but a better replacement is missing now, unfortunately.)
@Diesse#195392 Hi!
Check also the following topic for more info about this changes:
https://together.bunq.com/d/36372-login-to-bunq-app-now-easier-than-ever